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楼主: 雪锋
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[变更管理] 当偏差/变更都成了质量部的事时,这个工作还能做好吗?

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药生
 楼主| 发表于 2016-6-7 22:01:14 | 显示全部楼层
开心是只猫 发表于 2016-6-6 10:16
领导层在标尺方面要强势,坚决不给生产让步掐一架把

打打更健康。也不好,企业其实是不同利益体的竞争。生产、质量、工程、工艺,还有领导的权限分配,所以不好做。
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-7 22:01:32 | 显示全部楼层
斌杰 发表于 2016-6-6 11:51
做不好,当质量改进变成个别人或个别部门的事情的时候,质量也就完蛋了

下坡趋势
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-7 22:02:17 | 显示全部楼层
尼古拉斯、王五 发表于 2016-6-6 14:24
各个层次的公司、人对GMP的理解存在较大差异

理解是不会相同的,处理的合情合理。能说服别人,能帮助处理事情。
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-7 22:02:56 | 显示全部楼层
宇豪 发表于 2016-6-6 14:29
屁股决定大脑的事情一直就比较难搞

多揍几下可能会好点。
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-7 22:03:31 | 显示全部楼层
sunjuhua 发表于 2016-6-6 14:47
我比较赞同你的观点,因为管理的不同、人与人理解的不同,造成很多后续工作无法开展

每次为了处理偏差其实都会投入更多人力。
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-7 22:04:13 | 显示全部楼层
surpriseF 发表于 2016-6-6 15:37
偏差发现、报告、改进主体还是应该在生产,质量部对偏差处理改进方法应该有质量方面的评估与把握,从一线灌 ...

下一步要搞精准培训。
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-7 22:04:35 | 显示全部楼层
凤尾竹瑄 发表于 2016-6-6 19:26
大多数企业还是把GMP理解成狭义的“质量”了,认为那就是质量部的事情,所以就觉得有些本该他们的职责就变 ...

从领导到员工。
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-7 22:05:23 | 显示全部楼层
汗族 发表于 2016-6-7 07:41
其实吧,很多时候大家推来推去的打嘴仗,不解决什么问题,还伤害感情,把公司文件里各部门岗位职责、偏差相 ...

这个说透了。潜规则就是原来怎么样现在还是怎么样,不愿意变。
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-7 22:06:15 | 显示全部楼层
维塔斯Vitas 发表于 2016-6-7 08:04
错,这是利用一切资源,总之是把质量要求执行下去

那得有一个强有力的老板来管质量。
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-7 22:35:33 | 显示全部楼层
civgguo 发表于 2016-6-7 19:12
个人只能说,行业的监管和管理方式的革新之日可待。老路已经走不通了,是不是有这个感觉

是的!
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药徒
发表于 2016-6-8 07:03:36 | 显示全部楼层
雷峰 发表于 2016-6-7 21:59
所以现在做质量的太累,每天有擦不完的屁股。

哈哈哈,我才毕业3年吧,曾经的我以为质量部呢主要以监督为主!法规的监督者,执法者,但是工作几年以后,发现几乎大部分的药厂里质量部就是服务部!哈哈哈

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是服务部门。没有哪个企业会安一个执法部门来管自己,所有的这些部门都是为了利益而生。  详情 回复 发表于 2016-6-15 18:19
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发表于 2016-6-8 08:46:50 | 显示全部楼层
雷峰 发表于 2016-6-7 21:58
是的。偏差规程很重要,也需要有这方面比较权威的人。

我的意思是各类文件在编写的时候应该尽量考虑细致点,把日常可能出现的问题都列一下并制定好防范措施。如果平时出现的话直接按照措施执行便可,这种属于正常操作的一部分,不需要单独写偏差,这样可以大大减少偏差的数量。

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是的,这些情况就要有一个好的设计者。但实施起来还是有很大的难度。  详情 回复 发表于 2016-6-15 18:20
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发表于 2016-6-8 09:03:40 | 显示全部楼层
sunjuhua 发表于 2016-6-6 14:47
我比较赞同你的观点,因为管理的不同、人与人理解的不同,造成很多后续工作无法开展

对于走上正轨的GMP企业来说,人员对GMP的理解肯定有一定的高度,这样各部门之间处理问题的态度肯定要好,怕就怕像我们公司这样的半吊子,嘴上天天喊着GMP,培训天天做,其实走的都是过场。生产方面在处理偏差方面考虑的都是自身的利益,不会积极配合,甚至认为出了偏差,提交个QA后,剩下的工作就不是他们的了。
个人认为怎么让各部门完全理解GMP的重要性是问题的关键所在,千篇一律的培训,达到的只是口头上的GMP或者临检前的GMP害人害己。
作为一个跟楼主一样的苦命人,在这发发牢骚,大家别在意。

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现在意识这一赽只有和利益结合起来才有意义。  详情 回复 发表于 2016-6-15 18:21

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发表于 2016-6-8 09:05:29 | 显示全部楼层
雷峰 发表于 2016-6-7 22:02
理解是不会相同的,处理的合情合理。能说服别人,能帮助处理事情。

对,我们领导经常说QA是与人打交道的部门,有什么措施得想办法让别人去认同、去执行,中间靠的是自己对GMP等法规知识的理解,还有处理人际关系的能力。

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是的,处理好人际关系也是QA的一项工作职能。把问题解决在现场那就是本事。  详情 回复 发表于 2016-6-15 18:22
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药徒
发表于 2016-6-8 09:13:33 | 显示全部楼层
雷峰 发表于 2016-6-7 21:57
一起做,每次为了处理个偏差开会半天。

都是这样的,集中所有人的智慧,发挥每个部门的优势,共同完成

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只要不把利益放在第一位都可以解决。  详情 回复 发表于 2016-6-15 18:23
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药徒
发表于 2016-6-8 11:32:17 | 显示全部楼层
同意5楼的说法。
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药徒
发表于 2016-6-8 15:42:18 | 显示全部楼层
请问质量部对生产有没有指导作用呀,怎 样指导为好

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有指导作用啊,至少违反GMP的肯定不能做。现场发现现场提出,该罚就罚。  详情 回复 发表于 2016-6-15 18:24
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药徒
发表于 2016-6-8 17:12:02 | 显示全部楼层
质量管理部门要有智慧。
老总不听话,天天把飞检收回GMP证的新闻分享给他。
生产不听话,质量受权人偏差没关闭就不签字放行。
工程不听话,把公共系统的趋势值定窄点,累死他们。
......
还有谁不听话!

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这个只会每天扯的更多。不放行别放行,最后急的是老板,飞检他又回给了你,做不好如果飞检出了问题先处理你,工程更高兴了,可以又换设备了。  详情 回复 发表于 2016-6-15 18:26

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发表于 2016-6-10 00:20:03 | 显示全部楼层
偏差是肯定有的,偏差调查肯定是各个部门都涉及的。我觉得主要还是偏差调查系统的问题,发生偏差的部门因为对其主要原因判断比较准,所以觉得偏差调查内容都是多余的,不愿意展开,而质保部是按照规则调查,需要将多方面做延伸;所以就出问题了。
说白了就是,偏差发生部门嫌麻烦,不愿意写,质保部觉得这也不是需要我写的啊。
个人觉得,偏差调查可以按照项目来管理,设“项目专员”,将各部门所涉及调查的内容汇总后,成文,再由各部门审核。其实大家都觉的自己很忙,不愿意动手。

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就是大实话。每天都说自己忙,可下班全跑了!  详情 回复 发表于 2016-6-15 18:27

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药生
 楼主| 发表于 2016-6-15 18:19:24 | 显示全部楼层
坐看星辰丶 发表于 2016-6-8 07:03
哈哈哈,我才毕业3年吧,曾经的我以为质量部呢主要以监督为主!法规的监督者,执法者,但是工作几年以后 ...

是服务部门。没有哪个企业会安一个执法部门来管自己,所有的这些部门都是为了利益而生。
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