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楼主: beiwei5du
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[行业反思] 鸿茅药酒案最新进展:国家药监局拒绝公开临床试验数据

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大师
发表于 2018-6-4 09:31:54 | 显示全部楼层
静等结果出来
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药徒
发表于 2018-6-4 09:33:16 | 显示全部楼层
真是想博出位想疯了。这个周筱赟还真是个人精,赢了名利双收,输了也是名利双收。臭不要脸。
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药徒
发表于 2018-6-4 09:48:16 | 显示全部楼层
yanguang00 发表于 2018-6-4 08:30
随着时间的流逝,事情越发清楚了。红毛的问题,既不是技术问题,也不是法律问题,而是政治问题。红毛的背后 ...

兄弟 小心查水表啊,
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药徒
发表于 2018-6-4 09:57:41 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2018-6-4 08:58
当年这件事是牵涉到FDA官员渎职的问题,欧盟2016年底已经全面开放了临床试验数据,FDA也正在进一步强化试 ...

全面公开临床试验数据,就没药吃了。
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药生
发表于 2018-6-4 10:09:27 | 显示全部楼层
全面公开应该不可能,涉及到大量的商业秘密和患者隐私
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药徒
发表于 2018-6-4 10:23:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 河西智叟 于 2018-6-4 10:26 编辑
beiwei5du 发表于 2018-6-4 09:04
出不出名跟我们无关,我们关注的是不是有这个事实。
跨不跨专业跟我们无关,我们关注的也是是不是有这事 ...

事实没有真相,只残存一个道理。。。这个道理就是有人喜欢借机出名,一个律师事务所的人要看临床数据,我不觉得合理,找不良反应中心调取报告,那倒是合理的。。就像当年“HDC”,那许多人围着一个氢氧化钠唠叨,又是苛性钠、又是火碱、又是强腐蚀性、又是毁容。。。你我都知道这仅仅是一个简单的PH调节剂,起哄的人可能知道也可能不知道,还是那句话,专业的事让专业的人去做。。。哗众取宠的人见得太多了。
是药三分毒,谁能解读一下药方中的君臣佐使。当初的王老吉里的夏枯草,现在你不是照样在喝。。。

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hlx
别混淆视线 转移话题。要求信息公开 但是 国家局推给内蒙局,内蒙局装聋作哑。要么直接说 此信息依法不能公开 要么就是有问题。你扯什么哗众取宠不哗众取宠的。 那么多国家实行陪审员制度,陪审员是抽签找来的,  详情 回复 发表于 2018-6-6 13:50
个人不赞成所谓的专家主义,有时外行人比内行人看得清楚。这种观念是无形在舆论上限定人的自由(如果这件事本身不违法违规的话)。 仅仅对其所说的是否有事实,是否有道理讨论即可,如果其说的不对可以挑出驳斥而已  详情 回复 发表于 2018-6-4 10:51
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药士
 楼主| 发表于 2018-6-4 10:51:44 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2018-6-4 10:23
事实没有真相,只残存一个道理。。。这个道理就是有人喜欢借机出名,一个律师事务所的人要看临床数据,我 ...

个人不赞成所谓的专家主义,有时外行人比内行人看得清楚。这种观念是无形在舆论上限定人的自由(如果这件事本身不违法违规的话)。
仅仅对其所说的是否有事实,是否有道理讨论即可,如果其说的不对可以挑出驳斥而已。
至于关于谁申请临床数据公开这个件事是否合理这个问题,这个在法规层面既然没有限定的,那么其作为律师申请公开,只要程序正当即可,那么相关机构就没有相应的理由拒绝,如果拒绝也应该给出合理的理由。
而至于其拿到相关的临床数据如何处理评判(比如二次分析等),那是另一个层面的技术问题(比如其可以对其中的临床数据提出质疑,或者可以请第三方进行科学评议等等)。

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可以给你数据,但是你能解读吗?所以还是要专业人士才可以呀,关键是要有一个专业的监管组织。。。  详情 回复 发表于 2018-6-5 11:17
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药徒
发表于 2018-6-4 15:59:24 | 显示全部楼层
我们会继续关注
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发表于 2018-6-5 10:38:01 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2018-6-4 10:23
事实没有真相,只残存一个道理。。。这个道理就是有人喜欢借机出名,一个律师事务所的人要看临床数据,我 ...

现在的中药都在按照西药学的标准进行含量鉴定,而不是考虑君臣佐使、配伍禁忌等,严重违背中医药的思想理论体系。还有些人看热闹不嫌事大,过度夸大国外事例,以求对国内事件进行影响。

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我读书的时候,老师告诉我们,中药就是说不明白,如果你能说明白了,那它就是化药了。  详情 回复 发表于 2018-6-5 11:12
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药徒
发表于 2018-6-5 11:12:13 | 显示全部楼层
lvwu 发表于 2018-6-5 10:38
现在的中药都在按照西药学的标准进行含量鉴定,而不是考虑君臣佐使、配伍禁忌等,严重违背中医药的思想理 ...

我读书的时候,老师告诉我们,中药就是说不明白,如果你能说明白了,那它就是化药了。

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是的,要是能把中药说清楚,那就不是中药了,中药就应该有他的特性。监管机构应该从中药的特性来制定监管措施,而不是按照化药那一套来。  详情 回复 发表于 2018-6-8 16:51
做为中药的拥护者,我认为临床的数据才更重要,管他检验标准,能治病就是好!实践是检验真理的唯一标准  详情 回复 发表于 2018-6-5 17:19
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药徒
发表于 2018-6-5 11:17:22 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2018-6-4 10:51
个人不赞成所谓的专家主义,有时外行人比内行人看得清楚。这种观念是无形在舆论上限定人的自由(如果这件 ...

可以给你数据,但是你能解读吗?所以还是要专业人士才可以呀,关键是要有一个专业的监管组织。。。
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药徒
发表于 2018-6-5 15:05:55 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2018-6-5 15:54:13 | 显示全部楼层
牛逼了          ,是不敢公开吧
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药士
发表于 2018-6-5 16:24:41 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2018-6-4 08:39
不是鸿毛药酒这种典型案件而已,大家应该往深处想,进一步推进。
治标不治本这种事实,大家难道置若罔闻 ...

稳定大于一切啊,你怎么还没看明白啊,这事闹大了可能把整个中医药都给弄完蛋了,这是国家最不想看到的

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hlx
笑死我了 你老是正话反说吧 服  详情 回复 发表于 2018-6-6 13:51
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药徒
发表于 2018-6-5 17:01:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 蓝色深秋 于 2018-6-5 17:20 编辑
yanguang00 发表于 2018-6-4 08:30
随着时间的流逝,事情越发清楚了。红毛的问题,既不是技术问题,也不是法律问题,而是政治问题。红毛的背后 ...

文化自信不是文化泛滥,一直以来所受教育都是取其精华去其糟粕,所以啥是精华啥是糟粕,需要明辨,而不是在文化自信的角度来包庇,真正的勇士敢于面对惨淡的人生,不能去掉糟粕,得到的只会是越来越多的腐朽及堕落!
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药徒
发表于 2018-6-5 17:02:43 | 显示全部楼层
一沙一叶 发表于 2018-6-3 22:02
不知道究竟有没有临床数据

可能有,但是在那个被枪毙的年代,和没有有什么区别
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药徒
发表于 2018-6-5 17:07:31 | 显示全部楼层
gproe 发表于 2018-6-3 22:48
如果鸿毛的公开了,那其他家的别的品种要不要都公开,所以就算有试验数据,药监局也不会公开

试验数据, ...

所以国内的药企发展不起来,随随便便都能上新品,劣币驱逐良币,普药做的泛滥,全国药品各生产厂家和规格的,总共10多万种,但是真的有竞争力的真是没几个,我是做终端的,店里常用的普药,全都是进口的好卖,终端都是负毛利

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两码事,根本是两个概念  详情 回复 发表于 2018-6-5 17:16
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药徒
发表于 2018-6-5 17:16:14 | 显示全部楼层
蓝色深秋 发表于 2018-6-5 17:07
所以国内的药企发展不起来,随随便便都能上新品,劣币驱逐良币,普药做的泛滥,全国药品各生产厂家和规格 ...

两码事,根本是两个概念

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我说的是新药上市制度不完善,有些药上市的太容易,比如红毛  详情 回复 发表于 2018-6-5 17:36
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药徒
发表于 2018-6-5 17:19:15 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2018-6-5 11:12
我读书的时候,老师告诉我们,中药就是说不明白,如果你能说明白了,那它就是化药了。

做为中药的拥护者,我认为临床的数据才更重要,管他检验标准,能治病就是好!实践是检验真理的唯一标准

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中药讲究辨证施治,能出现相同症状的几率很低,哪能这样容易找到相同脉案。。化药就简单很多了。。  详情 回复 发表于 2018-6-6 08:16
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药徒
发表于 2018-6-5 17:36:01 | 显示全部楼层
gproe 发表于 2018-6-5 17:16
两码事,根本是两个概念

我说的是新药上市制度不完善,有些药上市的太容易,比如红毛

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那个缺医少药的时代,所有的药,上市都容易,如果是现在申报,它很可能早就被毙了  详情 回复 发表于 2018-6-5 18:15
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