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楼主: 大呆子
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工艺验证要验证工艺参数的上下限吗?

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药徒
发表于 2026-1-12 08:46:54 | 显示全部楼层
城里人hh 发表于 2026-1-9 09:33
怎么会验证上下限呢,这活应该是小试中试的时候干的!

认同,去到工艺验证已经是相对确定的参数了
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药徒
发表于 2026-1-12 08:52:31 | 显示全部楼层
对于工艺参数,工艺开发阶段研究开发工艺参数范围,工艺性能确认阶段根据定义的参数范围以目标值进行确认,持续工艺确认阶段持续确认优化工艺参数。
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药徒
发表于 2026-1-12 09:03:52 | 显示全部楼层
机器人账号 发表于 2026-1-11 10:24
请问一下在哪儿看呀

搜索国家核查中心,然后进首页,然后点互动交流,然后点问题回复,然后搜索工艺验证最差条件,出来的第二条就是

详细不?
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药徒
发表于 2026-1-12 09:18:28 | 显示全部楼层
一般来说验证前中试会对参数上下限进行研究,验证就按最佳参数验证就好,无论是初始申报批还是场地转移等等,但是有的审评老师只根据验证参数给批参数范围,所以就很难做
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发表于 2026-1-12 09:27:10 | 显示全部楼层
评论区好多说工艺验证阶段,不做上下限验证,为什么呢有没有友友解释一下,谢谢
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药徒
发表于 2026-1-12 10:13:06 | 显示全部楼层
不需要验证工艺参数的上下限,这部分工作应该在CMC阶段就应该完成了,工艺验证的目的是验证工艺的稳定性、一致性及可持续性
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药徒
发表于 2026-1-12 11:11:35 | 显示全部楼层
中试批采用商业化生产线做的话,对参数区间应该进行挑战,验证批一般不做上下限了。个人观点
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药徒
发表于 2026-1-12 13:45:58 | 显示全部楼层
这个问题已经很明确了,工艺验证不是参数摸索,工艺验证只需使用正常商业化生产参数去执行极氪,工艺的上下限需要再工艺设计阶段给出。
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药徒
发表于 2026-1-12 13:49:49 | 显示全部楼层
就一步制粒来说,一堆参数,全是关键参数,想把所有上下限验证完成怎么搞
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药徒
发表于 2026-1-12 15:00:13 | 显示全部楼层
城里人hh 发表于 2026-1-9 09:33
怎么会验证上下限呢,这活应该是小试中试的时候干的!

认同,商业化的验证没必要做挑战上下限的验证,再中试小试时验证
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药徒
发表于 2026-1-12 15:36:39 | 显示全部楼层
工艺验证这个词有些太宽泛,如果是只考虑在工厂产线的工艺验证,那不需要做上下限,应当在中试阶段输出这个参数,产线再做就晚了
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药徒
发表于 2026-1-12 15:58:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 找不到方向 于 2026-1-12 16:17 编辑

首先回答 不要。工艺验证验证的是工艺,即你按照这套经过批准的工艺(若工艺参数是范围的话,即范围内的都行)能生产出合格稳定的产品。
其次,这个范围是哪里来的呢,1、历史遗留(虽然这么回答不负责任,但往往这就是事实);2、研究过程及报告;3、验证前的确认;4、其他法规或经验等。
最后,这个范围什么时候做,是验证前做。
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药徒
发表于 2026-1-12 16:19:11 | 显示全部楼层
学习让人进步
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药徒
发表于 2026-1-13 08:35:17 | 显示全部楼层
当然不用了,只验证你工艺规程和SOP中规定的参数就可以。参数上下限不是在工艺研究中做么!
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药徒
发表于 2026-1-13 08:54:01 | 显示全部楼层
工艺验证一般可以分为三个阶段
工艺设计
工艺性能确认
持续工艺验证

工艺参数的上下限,是在工艺设计阶段就需要确定下来的。
如果在PPQ阶段还要做的话,可能不是三批连续工艺就能完成的,就算只有一个关键参数,那上下限就两个,至少连续三批次也是要分别三批次,总共六个批次了,而且,上下限设置在实际生产活动中它实际也会是一个范围波动,这种波动也要去验证吗?这样就无穷循环了,这工作量遭不住遭不住哦,上层也不会批这种验证策略的,成本在那呢。
而且一般来说,最终工艺要求的是一个稳定的工艺条件,本身工艺参数条件就是一个范围要求,在PPQ阶段就验证在这个工艺条件范围内就可以认为是稳定的工艺条件了,后续持续工艺验证再监控关键参数就行,没必要去特别强调确认工艺参数的上下限。
验证工作是证明产品、设施设备安全、有效,不是给自己和生产以及QC的同事找罪受的。
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药徒
发表于 2026-1-13 09:04:24 | 显示全部楼层
工艺验证不需要挑战上下限
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药生
发表于 2026-1-13 09:17:04 | 显示全部楼层
看了这么多回复,好多人根本搞不清验证和确认
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药徒
发表于 2026-1-13 10:07:36 | 显示全部楼层
工艺参数那有那么容易一直保持上限或者下限,主要是现在的设备没有达到这个水平,我们只做投料上下限
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发表于 2026-1-13 10:41:13 | 显示全部楼层
有几方面需要考虑:
1、研究期间的申报材料对工艺参数的上下限有没有相关研究和评价。
2、做好工艺参数和检测属性评估,哪些工艺参数可能会影响你得后续中间品的质量评价,例如最大投料批量影响搅拌时间和效果,最长有效期,最大、最小分装量等等。
3、一些检查员特殊关注的参数可能会在迎检过程中有挑战。到时候在做
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药生
发表于 2026-1-13 11:07:11 | 显示全部楼层
验证上下限?比如关键参数有3个,每一个参数都有上下限,第一个参数上限+第二个参数上限+第三个参数上限,这是第一种组合,然后还有上下下、上下上、上上下、下上上、下上下等等好多种组合,这种情况下如何确定最差条件?能做的,大概是每种组合都要进行吧?然后每种组合最少做3批,这个验证成本,一般企业谁能扛住?
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