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楼主: 山顶洞人
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[行业反思] 以讹传讹最后被奉为经典的那些段子(有奖征集)

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药生
发表于 2019-12-23 10:59:17 | 显示全部楼层

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水系统验证GMP指南建议的周期是10-20个工作日,我们公司做了10个工作日。煎茶员问我们为什么不做20个工作日,我们说我们做10天也符合指南要求。煎茶员非抓着这点不放,最后还开了缺陷项。好吗,重新开始水系统验证,按他要求做满20天。

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现在可以行政诉讼他  发表于 2019-12-23 13:24
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药徒
发表于 2019-12-23 12:00:50 | 显示全部楼层

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fever4ever 发表于 2019-12-20 10:19
还碰到检查员说所有的阀门都要制定编号,然后写到操作SOP,并在BPR上体现出来。简直不考虑生产实际情况

所有阀门有编号没有问题,BRP上只写到涉及操作的就好了吧
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药徒
发表于 2019-12-23 12:43:18 | 显示全部楼层

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都在说验证,我来吐槽个生产的

大家都听过肥皂盒生产线空盒剔废的都市传说吧,没听过的俺在这简述一下,

话说某个大型肥皂生产线老是有空盒混进成品里,老总让一海归解决,人给设计要花十几万的设备,老总不干,让一小工去解决,于是小工用一把落地扇把问题解决了。

于是,听完这个故事,当年又刚刚毕业的俺,从办公室抄起一把强力落地扇,去包装车间做小(you)试(xi)。

然后发现那个破电扇大盒子吹不动,小盒子吹的满天飞(不管装没装)。

旁边的包装班长:“那个……新来那个大学生,你玩够没啊,玩够了赶紧让开大家要午休的。还有,电扇别拿走,放旁边吹着,这样凉快,睡觉舒服。”

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你们居然在车间里面午休睡觉  详情 回复 发表于 2019-12-24 14:49
验证的重要性  发表于 2019-12-23 14:24
我差点没看完,给你删了,前头那个例子是很经典。  发表于 2019-12-23 13:23
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药师
发表于 2019-12-23 13:09:51 来自手机 | 显示全部楼层

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空气净化系统验证微生物监控由QC来评估最差点,然后评估C级更衣室微生物水平高风险大,是最差点,要求取地面表面微生物,然后一年下来N次超标,N个偏差,每次迎接检查都落缺陷要整改,感觉再怎么整,清洁消毒再怎么彻底,QC更完衣后取样没准就超了

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高风险,最先考虑的是与产品的距离,比如跟产品直接接触,或者产品在这个位置裸露放置,然后才考虑日常容易滋生之类的。更衣室地面,跟产品八竿子打不到一块去,上来就划分到非关键区域里去了  发表于 2019-12-23 16:47
地面?这是疯了吧?无菌区才考虑这么搞吧?  发表于 2019-12-23 13:25
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药师
发表于 2019-12-23 13:30:39 来自手机 | 显示全部楼层
小斌12 发表于 2019-12-23 13:09
空气净化系统验证微生物监控由QC来评估最差点,然后评估C级更衣室微生物水平高风险大,是最差点,要求取地 ...

找QC的负责人讨论,还说我们不懂微生物管理,说我们明知道有风险故意不控制。。讲道理讲不过来就摔桌子走人,简直⑥,而且关于这个问题,质量负责人不说话,就生产和QC在吵翻天,于是,我们打算风险评估后续不让QC评了,我们生产主导评,本来就是搞检测的,哪里懂多少现场。。
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药师
发表于 2019-12-23 13:41:31 来自手机 | 显示全部楼层
我们的QC的评估是这样做的,是洁净区就必须要做沉降菌浮游菌和表面微生物,洁净区每个房间都做,都要符合要求,而且是哪里差必须取哪里,我们说取消地面,立马就来一句,那长满菌也不管了啦?!
我就奇了怪了,微生物控制是靠QC的取样碟控制的吗?我们的沉降菌,浮游菌就代表不了环境微生物水平吗?我们的日常清洁消毒,空气净化系统都在做无用功吗?
然后,我们自己搞出来大量的证据,证明我们的微生物水平超标。然后每一次检查,都被踢出微生物管理的缺陷。数据我看过,基本上更衣室和缓冲间超的概率高点,其它房间基本上是合格的,这样的水平我相信在业内也是算不上差的,毕竟很多都企业C级区是没有表面微生物的,浮游菌也不一定有。。。

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我们C级表面和浮游菌也是有的,3个月一次,取关键点  详情 回复 发表于 2020-1-4 13:21
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药徒
发表于 2019-12-23 14:27:42 | 显示全部楼层

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原料药品种粗品质量标准制定。
某原料药制备,经过多步中间体、粗品、再到成品。
其中粗品制定质量标准,单杂限度0.2%,总杂1.0%;成品质量标准,单杂限度0.1%,总杂0.5%。
并且在工艺规程中规定,若成品质量不合格,按照精制方法再进行精制,直到产品合格。
那么这个粗品的控制限度的意义在哪里?
粗品检测合格,要进行精制;粗品检测不合格,还是要进行精制。
也就是说,不管粗品检测结果如何,都是要进行精制的。

注:所有的精制均用相同的精制方法。
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药徒
发表于 2019-12-23 14:45:46 | 显示全部楼层

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看到好多人说风险评估,想起7年前在上家公司过GMP,检查团里有位可能是专攻这方面的,纠着风险评估这边就是不放手,弄得当时的QA主管差点疯了

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你这个段子不行,我等你补救  发表于 2019-12-23 15:26
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药徒
发表于 2019-12-23 14:48:04 | 显示全部楼层

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煎茶员提出药典没有进行勘误算不算?

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不能算,这个还是合理的,有错就改  发表于 2020-1-6 21:48
什么内容勘误,具体一点  发表于 2019-12-23 15:27
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药徒
发表于 2019-12-23 14:49:07 | 显示全部楼层
叶@缘 发表于 2019-12-20 13:49
物料到货验收,QA要在验收记录上签字确认。(如果这个活都需要QA确认,不如QA负责物料到货验收)

这个貌似没问题呀,QA是要签字的
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药徒
发表于 2019-12-23 14:51:00 | 显示全部楼层
shuspecial2003 发表于 2019-12-20 15:09
实验室里的各种化学试剂,开瓶有效期,需要验证证明,不知道哪位做到没有?

没有做到;只对各种标品做到了
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药徒
发表于 2019-12-23 14:53:53 | 显示全部楼层
meteoric88 发表于 2019-12-20 11:35
我们的文件管理要求:编制 ——> 审核——> 批准——> 培训——> 生效;
检查员认为的管理要求:编制 —— ...

检察官没错
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药徒
发表于 2019-12-23 14:57:36 | 显示全部楼层
噔嘣嗙 发表于 2019-12-19 20:25
讲个前两天工程部跟我说的事情,也不算药品生产或者质管方面的
安全检查的时候来了个煎茶员,问起仓库的挡 ...

这位专家考虑的这么细致,竟然没有好好验证,存在这么大的风险,细思极恐啊
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药徒
发表于 2019-12-23 15:06:11 | 显示全部楼层
夜羽 发表于 2019-12-20 15:36
1.紫外分光光度计要有独立的审计追踪,要达到液相级别的,这个不行,不是独立的,功能不齐全。(那就联系厂 ...

这个真的过了,一般药企要把检测仪器配齐活,再对品质有要求,上百万嗖嗖嗖就进去了,这还是注重质量的老板,如果再按着这位专家的要求,估计只有那些有房地产、高档美容院等兜底的老板承受的起了
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药徒
发表于 2019-12-23 17:57:55 | 显示全部楼层

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nianshuai 发表于 2019-12-23 14:27
原料药品种粗品质量标准制定。
某原料药制备,经过多步中间体、粗品、再到成品。
其中粗品制定质量标准, ...

过程控制...被你这么一说,貌似魔杖了,但是我觉得是你中间体(粗品)的标准不合理,应该是精制后,无法达标的标准,才是你粗品的标准。
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药师
发表于 2019-12-24 09:23:19 来自手机 | 显示全部楼层
kakalzx 发表于 2019-12-18 16:33
要等中间产品检验报告书出了后,现场QA批准放行并下发合格证,车间才能继续下一工序的生产。
实际上,下一 ...

我个人观点,中间产品检测,那是要检测的,是中间控制的重要手段。但是是否必须等结果合格才进行下一工序,我认为是可以根据实际情况去评估,毕竟基本上,中间产品也是需要过程控制的,等久了也是风险,工序继续进行,如果发现不合格,大不了就终止生产呗,也就是增加了后面工序的成本,如果企业觉得这个成本可以接受,我认为就没什么问题了啊。
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药生
发表于 2019-12-24 11:44:30 | 显示全部楼层

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国外一个检查官对我公司审计,提了一个主要缺陷项:公司检验用的天平均未配置打印机(无电子数据或打印称量输出结果),后面附上了EU GMP条款,后来去查阅最新的法规,发现法规上只有对原始数据的要求,没有说电子数据和打印称量结果的要求,于是和检查官沟通,然后给了个回复:目前大多数公司都采用了打印输出结果。真的很无语,很多天平,尤其是15年左右购置的很多都没有配置打印机,强行要求有点强人所难,对于大公司,配置就配置了,但是对于一些小公司,尤其是管理起步阶段的,感觉这就是一个鸡肋的东西。说句题外话,拿着微量移液器,世界上还有什么样的称量结果打印不出来呢?

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这个鸟事,目前也开始国内泛滥了,打印机还要不能修改时间的  发表于 2019-12-24 11:47
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药徒
发表于 2019-12-24 14:03:53 | 显示全部楼层

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小平果果 发表于 2019-12-18 22:07
以前遇到过一个某地区的检查员
要求
批包装记录的内容要包括:

这个检查员提的算合理的

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谁允许你们胡乱回复的,没有段子的,只准点评,保持队列  发表于 2019-12-24 16:24
煎茶员就是这样被你们给惯坏的~~~~~~  详情 回复 发表于 2019-12-24 14:47
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药徒
发表于 2019-12-24 14:33:49 | 显示全部楼层

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俺也说个偏差的
1.出现偏差
2.调查、评估
3.卧槽,对产品质量有影响
4.换一个换一个说法
5.可以可以,不影响放行了

点评

唉~换个说法,这个还听常用的  发表于 2019-12-27 10:44
噗~~~~~~~~~  发表于 2019-12-24 16:24
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药徒
发表于 2019-12-24 14:47:23 | 显示全部楼层
ZHJP 发表于 2019-12-24 14:03
这个检查员提的算合理的

煎茶员就是这样被你们给惯坏的~~~~~~
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