蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

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楼主: 山顶洞人
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[行业反思] 以讹传讹最后被奉为经典的那些段子(有奖征集)

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药徒
发表于 2019-12-24 14:49:14 | 显示全部楼层
爱伦菲菲 发表于 2019-12-23 12:43
都在说验证,我来吐槽个生产的

大家都听过肥皂盒生产线空盒剔废的都市传说吧,没听过的俺在这简述一下, ...

你们居然在车间里面午休睡觉

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那时午休的时候,一号包装线的包装带班还会问二号:“你今天睡樽(瓶)还是睡盖啊?”“睡盖,还是睡盖舒服。”  详情 回复 发表于 2019-12-25 09:12
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药徒
发表于 2019-12-24 15:16:54 | 显示全部楼层

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vabs(李) 发表于 2019-12-18 16:43
哥给你一个例子:
煎茶猿:
温度类设备要加上检定的修正值。

这个我没懂。我理解是仪表读数是10.1,实际温度是10.3,这是修正值的意义。求教

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就是示值精度比检定精度低一个数量级,且PID不能修正那么低的数值  发表于 2019-12-25 08:39
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发表于 2019-12-24 15:45:47 | 显示全部楼层

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kakalzx 发表于 2019-12-18 16:33
要等中间产品检验报告书出了后,现场QA批准放行并下发合格证,车间才能继续下一工序的生产。
实际上,下一 ...

纯粹是企业内部规定,你们也可以写个文件要求生产负责人必须跳舞才允许半成品下转。
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发表于 2019-12-24 15:51:39 | 显示全部楼层
A001 发表于 2019-12-19 08:11
检查老师问我们的纯化水,软化树脂再生用的饱和食盐水,二级RO前加的氢氧化钠,要我们提供食盐是食盐,氢氧 ...

这个问题应该指的是你们有没有对辅助物料建立管理要求,上述物料有没有验收方法和级别要求。别把检查员说的太低级了,他们可能说话刻薄了一点,但肯定是盯上了你们这里有缺陷
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药生
发表于 2019-12-24 16:11:20 | 显示全部楼层

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本帖最后由 枫林之秋 于 2019-12-24 16:12 编辑

前提:纯化水空气过滤器有电加热,消毒时使用,消毒前做完整性测试,定期更换。缺陷:SOP未规定清洁和消毒程序。算不算有点过?

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你的呼吸器在水系统消毒的时候应该就一块消毒了吧,可能你们没明确说呼吸器咋处理  发表于 2019-12-24 16:14
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药徒
发表于 2019-12-24 17:41:01 | 显示全部楼层

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无声断魂 发表于 2019-12-19 10:03
昨天看到个帖子说再验证周期的问题,我觉得和这个可以说一说,98版GMP里应该是规定了必须制定再验证周期, ...

实际上如果你PM做的足够好,设备和系统一直在验证确认的参数中,为什么还要再验证?
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药徒
发表于 2019-12-24 17:41:42 | 显示全部楼层
噔嘣嗙 发表于 2019-12-19 20:25
讲个前两天工程部跟我说的事情,也不算药品生产或者质管方面的
安全检查的时候来了个煎茶员,问起仓库的挡 ...

还是让他去抓个老鼠来看看
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药徒
发表于 2019-12-24 17:45:15 | 显示全部楼层
复兴之路 发表于 2019-12-20 08:46
白白领了3分,我也说两个案例吧,大家看看煎茶员说的对不对:
一、附录十一原文“第三十条  持续工艺确认 ...

双人复核一般是用在关键操作的步骤,比如称量等
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发表于 2019-12-24 17:47:27 | 显示全部楼层

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秋水泠泠 发表于 2019-12-19 17:01
我想起那个帖子:要不要把操作规程放在现场的问题。
实际上并没有GMP哪一条规定  必须要放在现场不然就是 ...

不一定放在现场。但是,有需要的话,操作人员应当比较容易获取。
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药徒
发表于 2019-12-24 19:30:13 | 显示全部楼层

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空调系统没有加湿功能,冬季干燥了,向领导反映,要求在操作间放几桶水,无效。。。现在是加了个家用的加湿器

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人受不了,还是产品受不了,要加湿  发表于 2019-12-24 19:55
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药徒
发表于 2019-12-25 09:12:03 | 显示全部楼层
小平果果 发表于 2019-12-24 14:49
你们居然在车间里面午休睡觉

那时午休的时候,一号包装线的包装带班还会问二号:“你今天睡樽(瓶)还是睡盖啊?”“睡盖,还是睡盖舒服。”
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药徒
发表于 2019-12-25 09:12:40 | 显示全部楼层

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优雅的蒲公英 发表于 2019-12-19 18:46
这批药材不合格,不能使用

退货

肯定检验出了问题,领导劈死你 你们怎么检验的,老是不合格,重检重检
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药徒
发表于 2019-12-25 09:32:18 | 显示全部楼层
杨荣珍 发表于 2019-12-24 15:16
这个我没懂。我理解是仪表读数是10.1,实际温度是10.3,这是修正值的意义。求教

哦,貌似明白了,谢谢!
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药徒
发表于 2019-12-25 11:13:26 | 显示全部楼层

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生产记录就是班组长一个人填写的这算吗

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这个司空见惯了  发表于 2019-12-30 13:53
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药徒
发表于 2019-12-25 11:28:26 | 显示全部楼层

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1.药材水分不合格,老板非要让质量部放行,说反正是要浸泡在煎煮的,无语!

2.每次设备验证、共工艺验证全部是质量部代劳起草,然后求着设备部生产部签字,半天还不理。

3.检查员对提取车间的钟表要求要验证。

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很好,算  发表于 2019-12-25 13:17
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药徒
发表于 2019-12-27 08:29:31 | 显示全部楼层

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这个很精彩啊,我先来一个再观摩其他人的吧。
医疗器械企业体系考核,看留样室:

情景一
煎茶员:“你们这个留样制度有问题啊。”
我们:“老师,留样目前就北京局有个指导文件,我们参考的这个来的。”
煎茶员:“我们这是江苏,不是北京。”

情景二
煎茶员1:“你们怎么没有重点留样啊?”
我们:“我们没有需要重点留样的东西。”
煎茶员1:“怎么可能呢,你们有效期的研究不是要靠重点留样吗?型检批次不是重点留样吗?”
我们:“老师,有效期我们都是单独留样研究的。型检批次没什么重点的。”
煎茶员1:“型检批次不重点还有什么重点?”
我们:“老师,如果重点留样了,应该看什么呢?”
煎茶员1:“研究有效期啊。”
我们:“我们有有效期专门研究的样品。还有就是,我们器械几十个一批,一次有效期研究要三批每批几十个。我没事重点留样研究你个毛线啊。(这句没有啊)”
煎茶员2:“所以你们日常批次留样研究的话,不是不用留那么多研究有效期了吗?(以下举了一个IVD的例子)还有就是你们这个留样就看看外观怎么行?”
我们:“你们逗我呢。(这句没有)我们是无菌耗材啊,不算无菌、不算化学、不算密封完整性,一次全项测试一到两套产品,你让我日常留样研究有效期?外观那个,你告诉我无菌耗材除了看外观,到期前我能做什么测试。”

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器械太复杂,挺考验知识点的,检查员么,学习不能停啊!  发表于 2021-7-5 11:38
第一次接触到“型检”这个词语,看来刷刷帖子还能涨姿势啊  发表于 2019-12-27 08:38
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药徒
发表于 2019-12-27 08:39:27 | 显示全部楼层
感觉这个贴吐槽过瘾啊,我再说几个。
还是器械公司体考:
煎茶员:“你们这风险分析文件不对啊,EN ISO的标准要求风险as low as possible,你们这个打分怎么还有这么高的?”
我们:“老师,我们用的FMEA,特别是严重性那边不可能再低了,这个不能改。打分方式基本按照FMEA手册来的。”
煎茶员:“所以问题就是你们分这么多级,要是严重度三级、发生概率三级,不是很容易打到1分或2分了?还有就是你们供方控了吗?检验控了吗?物流控了吗?培训控了吗?这些东西加上不就分值降下来了?”
我们:“我@#¥%……&*,我这是FMEA,你见过FMEA打三级的吗?神TM的供方检验物流培训,你个DFMEA加这个?(这些都没有)老师,我们再改改。”

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器械更多故事啊,才起步,路漫长  发表于 2019-12-27 13:08
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药徒
发表于 2019-12-27 08:41:27 | 显示全部楼层
MatthewLuan 发表于 2019-12-27 08:29
这个很精彩啊,我先来一个再观摩其他人的吧。
医疗器械企业体系考核,看留样室:

你们不是做器械的吧,注册前型式检测,拿到检测报告才能递交注册。
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大师
发表于 2019-12-29 15:49:37 | 显示全部楼层

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深有同感  发表于 2019-12-30 13:53
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药生
发表于 2019-12-30 13:40:38 | 显示全部楼层

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看到这个帖子我也来分享几个真实案例

案例一:工厂生产片剂,有一天接到客户投诉,买到的产品打开盒子,从药板看里面的片子有一根头发,头发一半在片里,一半在片外,从生产角度看一定是压片时候压进去的,客户要求企业赔偿5万元,否则就告到药监部门,由于企业GMP管理十分的low,决定出钱,讨价还价后交易结束,拿回问题药。结果分析问题,主要问题在于生产车间的洁净服多年不更换,同时也是洁净服便宜质量不好,洗个几遍也就坏了,很多操作人员穿的洁净服袖口都是松懈的,根本保不住胳膊,发帽分两种,一种是一次性的,另一种是反复洗的,由于管理不到位,发帽也没有人洗,当然洁净鞋也没有人洗,洁净服偶尔洗洗,一次性发帽由于节省成本,基本上用到破了好多洞了才会换。以上问题反馈到老板那里,当然这个问题已经反馈多次了,这是出现了这次赔偿才又一次反馈到老板那,第一管理不到位,要加强管理,第二需要更换洁净服。老板决定,洁净服暂时不换,加强管理吧。我听到这里,我都忍不住骂娘了,企业是你的,法人是你,我们要更换洁净服为了谁呀,往大了说是为了用药的老百姓,往小了说是为了你老板,结果还是不换,老板开着奔驰宝马,连个洁净服都不换。

案例二:公司购买原料药,第一次来料检验不合格,退货;第二次检验不合格,退货;第三次检验不合格,质量负责人已经开了不放行单要求库房退货了,老板及时出手拦住,各种找质量负责人谈心,从技术角度旁敲侧击说不影响制剂,同时又要求质量负责人履行职责,总之言外之意就是可以用,不然销售断货了,后来才知道,确实要断货了,但质量负责人也是有立场的,要求供应商来人对检,供应商来对检合格也行,结果供应商对检也不合格,质量负责人想放行都难了,结果老板又找质量负责人,说话开始难听了,把案例一中赔偿的钱都算在了质量负责人监管不到位上,质量负责人以前都说洁净服该换该换,老板你就是不换,上一年的公司内部质量事故中都发现有压片中存在头发的现象,也都告知了老板,可老板就当作没看见,这时候开始翻小肠,质量负责人也是有脾气的,这第三次还是不放行,结果三天两头被老板穿小鞋,最后被迫辞职

案例三:和药品生产没有关系,也是上面这个老板的思维,开会确立绩效考核,谈到员工上班未按时打卡,绩效要扣上级领导的,结果就是如果一个拥有10个人的部门,两个人迟到,部门领导的绩效就会受到影响,部门领导的绩效完全掌握在了下属手中,如果哪个下属看领导不顺眼,就天天迟到呗,反正扣领导的,台下所有人反对,只有人力资源负责人用户老板的思维,就看老板有这样的思维,当年离职了副总,离职了总监

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牛逼大发!  发表于 2019-12-30 13:52
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